Personnages : Les proportions

Bonjour,

voici mes différents essais sur les canons,

le premier canon à gauche des pages où il y a trois modèles sont recopiés bêtement sur les supports de cours donc à ne pas prendre en compte.

Merci d'avance pour les retours

Bonne soirée

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deuxième page
la troisème
et la dernière ^^
Bonjour Chat-chat !

Je prends tout en compte, même en recopiant, certains ont du mal, ça demande déjà une observation des proportions. C'est juste le décalquage qui n'aurait pas trop d'intérêt à corriger. Globalement tu maîtrises bien les proportions, c'est plus sur la construction du corps et pour faire des poses qu'il y aura encore un peu de travail, mais ça ça sera vu dans les prochains coursp :) Je te joins les annotations sur tes dessins visuellement !
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salut

voici mes humains. pas facile mais vraiment intéressant
Bonjour Lolo1502,

C'est du bon travail, les proportions sont globalement bonnes sur tes dessins, j'ai annoté quelques petits défauts mais l'exercice est validé :)
re

voici un autre essai de profil. vraiment difficile. je me réjouis d'approfondir le sujet

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Pour ce dessin :
Bonjour Nayala,
Merci beaucoup pour tes corrections. Très utile 👍
A bientôt
De rien, contente que ça te soit utile 🙂
Bon voilà j'ai trop honte de poster ce que j'ai fait car ça ne ressemble vraiment à rien... En fait je ne pense pas que ce soit un problème d'entrainement ! Je vais exposer ma problématique, et si quelqu'un a des explications pour m'aider ce serait merveilleux.

Je dessine depuis que je suis petite, et aujourd'hui j'ai presque 30 ans. Grosso modo ça doit faire une bonne vingtaine d'années de pratique autodidacte. Par exemple mon avatar je l'ai fait y'a 3 ans et ça n'a pas été très difficile pour moi ^^ je peux dessiner une goutte d'eau d'imagination, sans modèle (bon ce ne sera pas parfait hein, mais on reconnait bien ce que c'est), alors que c'est assez difficile. Tout ce qui est lumières, couleurs et créativité je n'ai aucun problème, je peux faire du photo-réalisme si je prends le temps !

Par contre, je suis incapable de dessiner des formes "complexes", comme un corps humain, un chien, un chat... Sans modèle c'est encore pire ! Même avec la technique des têtes, ça ne ressemble à rien, certains débutants ici font largement mieux que moi qui ai 20 ans d'expérience. Je suis ancienne ostéo, donc j'ai étudié l'anatomie, je la connais encore très bien. J'ai fait des heures d'exercices divers (Line Of Action, Poule de Cristal, décomposer des volumes, etc), pas fait le MOINDRE progrès.

J'ai un mal fou à trouver les formes simples dans une forme complexe, comme si je ne les reconnaissais pas... Je suis quelqu'un qui apprend très très vite et assez naturellement, je me dis que si aujourd'hui je ne sais pas mieux dessiner un chien que y'a 15 ans, c'est que le problème est peut-être ailleurs.

Je suis adulte haut-potentiel (ou surdouée), diagnostiquée récemment. Je ne vais pas rentrer dans les détails sur ce mode de fonctionnement, car ce serait beaucoup trop long, je le précise si jamais quelqu'un est dans le même cas que moi ^^

J'ai regardé la piste de l'agnosie visuelle, ça colle pas. Dyscalculie non plus. Je vois à 10/10 des deux yeux.

Seule piste possible : faible mémoire de travail. En gros, j'ai beau regarder mon modèle, dès que je le quitte des yeux, mon cerveau efface l'image mentale. Comme si "j'oubliais" ce que je dessinais...

Ca me rend folle car marre de faire de l'over-tracing, c'est pas gratifiant... Pis je compte pas les heures passées sur le net à trouver LA bonne image à décalquer !!

Si quelqu'un a des pistes, je suis preneuse !
Voilà par exemple un truc que j'ai fait après plusieurs sessions intensives d'entrainement sur Line Of Action :

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Et voilà ce que je suis capable de faire avec over-tracing (qui me sert juste pour le trait, la colorisation c'est 100% bibi). Je l'ai redimensionnée à l'arrache donc elle est un peu pixellisée !

Oui, c'est bien la même personne qui a fait ces deux dessins... Le portrait affreux date de mai 2020, l'étiquette de bière d'octobre 2020...
Bonjour Shamisen !

Déjà aucune honte à avoir, il y a ici de tous les niveaux et à tous les âges ^^
Personnellement je peux être une photocopieuse si j'ai un modèle et avoir plus de mal si je ne l'ai pas devant les yeux (plus ou moins selon mon entraînement sur les sujets). Je pense que c'est au moins en partie normal ^^ Même les artistes professionnels ont l'habitude de dessiner avec un certain nombre de références, on peut faire de très chouettes dessins sans que tout vienne de l'imagination.

Effectivement en tant qu'osthéo je ne pense pas que le problème vienne d'un manque de connaissances anatomiques. Il faut peut être un déclic venant d'une explication qui correspondrait plus à ton fonctionnement cognitif. Quand je regarde ton premier dessin, ce que je remarque c'est surtout un déséquilibre des proportions, tête trop grosse, jambes trop petites. Même avec modèle on peut vite se laisser embarquer et mal reproduire les distances. A l'époque où je faisais du modèle vivant en école, pour les grands formats on nous faisait prendre des mesures, on tendait le bras pour voir quelle portion du crayon faisait la distance cou nombril, la distance entre les épaules... Et on reportait les points sur la feuille. ça fait peut-être un peu mathématique et fastidieux, mais le résultat était là, les proportions étaient plus juste ^^ Et après si tu as tendance à bien retenir les infos, tu peux garder les infos en tête, te rappeler que tu as remarqué que telle distance était la même que celle-ci... Tester cette technique pourrait peut être t'aider.

Concernant le décalquage, malheureusement je trouve que ça n'aide pas à comprendre ce que l'on fait, on est juste en mode automatique. Recopier c'est mieux quitte à faire la méthode des distances dite auparavant. Concernant la fastidieuse collecte de référence, Pinterest est bien pour en trouver et mettre de côté, tu as aussi le logiciel "Pure Ref" qui permet d'enregistrer ses propres tableaux d'inspiration.

La phrase "j'ai beau regarder mon modèle, dès que je le quitte des yeux, mon cerveau efface l'image mentale. Comme si "j'oubliais" ce que je dessinais" me fait penser à quelque chose (même si j'ai un doute vu que tu dis pouvoir imaginer les gouttes d'eau). ça pourrait être l'aphantasie, qui est l'incapacité à voir des images dans sa tête ? Peut-être partielle ? Certains artistes qui l'ont s'en sortent avec leurs propres trucs. J'avais vu une vidéo d'une artiste qui expliquait son fonctionnement et ce qu'elle faisait pour compenser, qui sait peut-être que tu t'y reconnaîtras (au pire c'est toujours instructif, il y a des sous-titres en Français) : https://www.youtube.com/watch?v=ewsGmhAjjjI

Ton problème est complexe mais j'espère que j'aurai réussi à ouvrir quelques pistes :)
Merci pour ta réponse :)

Je vais essayer la technique des mesures avec le crayon la prochaine fois...

J'ai commencé à faire un test en ligne pour l'aphantasie, ils demandaient de visualiser quelqu'un qu'on voit régulièrement, et voir si j'étais capable de voir les traits du visage, la morphologie, les vêtements, la façon de parler, bouger, sourire etc. J'ai pensé à la présidente de l'association où je travaille, et j'ai été capable de la visualiser presque aussi précisément que sur une photo. La vidéo de l'artiste aphantasique exclut aussi cette possibilité ;)

Mais si j'avais voulu dessiner cette personne, l'image mentale se serait effacée au moment même où j'aurais posé le crayon sur la feuille...

Je pense retourner voir la neuropsy avec qui j'ai passé le test pour les haut-potentiels. Ce qui est rageant avec mon fonctionnement cognitif, c'est que les apprentissages "classiques" ne me vont presque jamais... Et parfois un domaine où j'avais de grandes difficultés se résout "tout seul" comme par magie, sans exercices ni rien !

Je pense aussi que je m'y prends mal quand je dessine : je réfléchis trop, jme pose des questions, je doute, j'ai tellement d'infos à la seconde que mon cerveau est perdu et ne sait plus quoi faire... Ca me pompe tellement d'énergie qu'à la fin je fais du décalquage car trop fatiguée. Je fais les étiquettes des bières de la brasserie associative où je bosse, et parfois ça urge, donc pas le temps ^^

Est-ce que toi et les autres artistes réfléchissez beaucoup pendant l'exécution d'un dessin ?

Ou avant même de commencer, vous savez déjà quelle est la compo, quelles brosses utiliser etc, comme ça vous vous prenez pas la tête au moment de réaliser ?

Merci 😇
De rien !

Ah effectivement ce n'est pas de l'aphantasie alors ! En soi si j'ai quelqu'un en tête et que je dois dessiner cette personne je n'y arriverai pas précisément sans modèle. Par contre j'ai accumulé des automatismes sur comment fonctionne une tête humaine, ce qui va me permettre de dessiner un visage sans modèle. ça vient normalement avec l'entraînement, après on est tous différents et on peut avoir besoin de déclics pour intégrer certaines informations. Bon je sors un peu de mon domaine de compétence, je n'ai fait aucune études de psychologie ou autre, mais j'ai personnellement eu de bonnes expériences avec l'hypnothérapie, qui peut permettre justement d'aller chercher des déclics dans l'inconscient. C'est juste une suggestion de piste, je ne me proclame pas experte x)

Concernant le fait de réfléchir trop, en fait j'ai eu l'impression de me lire en lisant ton paragraphe x) Les joies de la pensée en arborescence on dirait ! Tellement de choix possibles (idées, brosses, compo, couleurs...) que je peux aussi bloquer et retourner à ma zone de confort... C'est une lutte difficile, mais j'ai tout de même des astuces !

Il faut je pense se donner un cadre limité (ou demander à quelqu'un d'autre de nous le donner si on a du mal). Les challenges sont bien pour ça. Par exemple le inktober, un dessin à l'encre par mois en octobre, selon une liste de thèmes. C'est libérateur car on utilise notre énergie mentale pour autre chose que le choix de la technique ou du thème. On peut faire des listes de thèmes (ou techniques, couleurs...) qu'on a envie de travailler, puis laisser faire le hasard pour choisir. J'aime bien le pixel art aussi qui empêche d'avoir à faire des choix de brosses et de type de colorisation (j'ai fait un tuto sur le blog). On peut aussi se mettre un minuteur pour s'obliger à ne pas tergiverser. Sinon je pense que c'est bien de prendre des références pour un dessin pour avoir des guides, mais se limiter à une dizaine d'images environ pour ne pas trop se perdre dans les possibilités. Je pense qu'il faut essayer de lâcher la pression (je sais, pas facile) et se dire qu'au pire si le dessin n'est pas comme on veut on pourra toujours en faire un autre ^^

J'espère que ça pourra t'aider, bon courage dans ta quête !
bonjour, bon on est là pour apprendre donc j'ose poster mon travail sur les proportions de l'homme sans modèle, avec les indications du cours. Bon ben va falloir que j'en bouffe avant de dessiner sans model lol, je vois clairement que les proportions ou l'anatomie du corps ne sont pas comprise et beaucoup de partis on était refaite encore et encore car je ne voyais pas comment cela pouvait être. en même temps je savais que le corps humain n'était pas facile à mémoriser. je vais travailler pour assimiler tout ça et arriver à dessiner des corps plus crédible dans toute les positions.😉

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Bonjour blisk !

Et oui il y a besoin de beaucoup d'entraînement pour maîtriser le corps humain. Pour l'instant ce cours n'est que sur les proportions, mais sur les suivants on viendra au fonctionnement des muscles et de la structure. Une meilleure compréhension viendra à force d'observer des corps dans de différentes positions. ici, les proportions sont plutôt bien, celui tout à droite a juste les genoux un peu trop bas. Il y a des petites incompréhensions de structure et positionnement des muscles, mais ça sera travaillé par la suite. Pour ce qui est du sujet du cours, les proportions, c'est bien réussi :)
bon voilà un autre de mes différents essais, et je poste celui la car je me rend compte que je préfère le rendu des personnages que je dessine en m'écartant du rapport de tète, le résultat n'est pas parfait mais il me semble plus crédible.
J'ai dessiné le petit toujours sans modèle mais sans m'occuper des proportion un peu à l'arrache et en mouvement. sur d'autres dessins aussi ça me parait plus facile comme ça.
Oui au fur et à mesure les proportions s'assimilent et plus besoin de compter, en y pensant moins on fait des choses moins rigides. Mais il faut y passer au début pour comprendre ^^ Pour ce dessin c'est bien, attention juste à la femme qui est très large au niveau de la poitrine et des épaules, disons qu'elle joue beaucoup au rugby :) La zone des genoux est un peu trop fine. Beau travail sinon :)
bonjour, allez dernier post car je crois que je pourrais en poster toute ma vie tellement le corps humain peut être complexe en dessin lol. chaque mm trop large ou trop long peut parfois choquer l'œil alors que nous avec nos petits repères somme toujours bon, enfin on le pense mdr. c'est un excellent travail pour le compréhension du corps humain. je me rend compte que à force de dessiner le corps humain en action et m'accomodant de certaines erreur qui parfois donne un style je n'étais pas capable de dessiner un homme de face de plein pied :P
Plutôt bien :) Attention aux mains des 2 à droite un peu trop hautes. Aussi une échelle des 8 têtes droite c'est pour un personnage les jambes droites, car si on fait rentrer là dedans avec les jambe pliées, si on les déplie on se rend compte que les jambes dépasse, ce qui veut dire quelles étaient trop longue. Si on plie les jambes le mieux c'est de compter les têtes dans les jambes pliées et pas garder une échelle toute droite. Je montre ça visuellement ^^ J'ai aussi corrigé quelques trucs de formes de corps mais ça sera plus vu aux prochains cours :)

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et j'ai aussi travailler sur le corps de femme.
Pas mal ici, attention juste aux bras pas de la même longueur pour la femme ^^
voila mon dessin d'entrainement merci d'avance pour les retours😁👍
Bonjour Corto-34 !

En ce qui concerne les proportions, c'est plutôt réussi :) Attention à bien prendre tes photos à la lumière pour avoir de la meilleure qualité 😉

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